[汽車之家 行業(yè)]  見到何小鵬之前，我們一直在想如何讓這次對話“不落俗套”，貼合《新世代說》探索汽車圈新一代掌舵者內(nèi)心與眼界的出發(fā)點，更直接、更暢快地去聊聊他們披荊斬棘的背后，有著哪些真實的思考、彷徨、抉擇，最終又如何堅持。換句話說，我們想關(guān)注那些本沒有確定答案、因人而異的東西，因為這些特質(zhì)反而最終決定人和事的走向。

　　何小鵬幾乎是這波造車新勢力中唯一沒有任何汽車背景的人，純粹的“跨界”而來。新與舊的碰撞可能帶來流光溢彩的火花，也可能有眼冒金星的碰壁。他帶領(lǐng)的小鵬汽車，已經(jīng)排上新勢力銷量榜的前三，也是美團創(chuàng)始人王興預(yù)測中能留到最后的三家新企業(yè)之一。但在全職入主小鵬汽車的前兩年，何小鵬關(guān)于智能汽車、融資目標(biāo)的一些驚人言論，曾頻頻陷入輿論風(fēng)暴。用戶策略沒跟上產(chǎn)品升級節(jié)奏還引起過維權(quán)非議。

　　如今磨合到第三年，何小鵬也深刻理解了互聯(lián)網(wǎng)與汽車不只有融合，更有邊界。他依然對運營和迭代創(chuàng)新抱有堅持，只是在摸清了游戲規(guī)則后，更懂得汽車沉甸甸的制造意義。從“挺好”到“更好”，背后的難度可能是幾十倍。

　　有老友曾形容何小鵬最大的特征是“擅長總結(jié)，看到事物的本質(zhì)”。在這一次交流中，何小鵬也深入內(nèi)核，圍繞造車新勢力的洗牌、電動汽車的銷量走勢、智能汽車的變革，給出了三個拐點的判斷，創(chuàng)業(yè)者不斷進化的方法論也躍然紙上。

　　小鵬汽車發(fā)展到今天——6年過去了，已有G3、P7兩款車型在售，它們?nèi)谌肓诉^去的何小鵬——移動互聯(lián)網(wǎng)時代優(yōu)秀產(chǎn)品經(jīng)理的智能互聯(lián)思維，更融入了現(xiàn)在的何小鵬——理解制造內(nèi)涵的汽車人審慎品質(zhì)。現(xiàn)如今的何小鵬不再會去高喊“智能汽車的核心在運營而不在制造”，而是會強調(diào)在確保研發(fā)制造等硬件品質(zhì)的基礎(chǔ)上，運用“軟件、數(shù)據(jù)”打造智能化壁壘和差異化運營。

　　汽車百年變革的迷霧中，鍛造跨時代的創(chuàng)新產(chǎn)品和體系，需要付出巨大成本，只有少數(shù)極其努力的幸運兒能做到。何小鵬會是那一個嗎？

◆如何吸引消費者

　　汽車之家：首先從最受關(guān)注的產(chǎn)品聊起，你形容P7是一個很復(fù)雜的產(chǎn)品，怎么概括它的最大賣點來打動用戶？

　　何小鵬：P7讓我能夠換一個角度去論證，產(chǎn)品力還是很重要�，F(xiàn)在我們一直在考慮產(chǎn)品力、品牌力、銷售力、口碑力四個力的組合。經(jīng)歷了第一代品牌到第二代品牌的變遷，P7出來之后銷售的效果是原來G3的數(shù)倍，就感覺到有非常大的差異。

　　你看跟誰比，如果跟Model 3比，我覺得P7比他更漂亮，更大，內(nèi)飾要好一些，然后智能化是針對中國的。如果跟汽油車相比，這個體系是不一樣的，它是智能汽車，電動的加速度快，很安靜。如果有里程焦慮，也會告訴用戶P7是全國最長的續(xù)航706km，最低的循環(huán)也有接近600、500大幾十公里續(xù)航。

　　像中國大部分整車廠還認(rèn)為一個車能夠上網(wǎng)就講是智能汽車，跟我們最開始看功能手機一樣，都能上網(wǎng)，裝點軟件，但是不叫智能機，還處在一個非常初級的階段。

　　我們在城市的商超里建店，就是要讓更多的人了解什么是智能汽車。你們應(yīng)該去開小鵬P7，開Model 3或者蔚來ES6，起碼經(jīng)過一兩次充電、郊游，對于電動化智能化的感受會跟原來所想象的差別很大。一旦適應(yīng)的時候，我們非常多的朋友開小鵬汽車之后，家里面的汽油車都不開。

　　汽車之家：提到“電動智能的布道”，那你肯定會有第一批的受眾，從之前G3到現(xiàn)在P7的訂單，用戶跟原來預(yù)期的定位是一致的嗎？

　　何小鵬：有一些變化，我們最開始以為是年輕人第一款電動車，后來是家庭的第一款電動車。第二，很多人認(rèn)為油價的高低跟電動車買賣的好壞相關(guān)聯(lián)，實際上沒有關(guān)聯(lián)。比如說加油一個月可能要2000塊錢，但家里充電的話大概100多就夠。真正去交幾個月你才覺得哇塞這個太便宜，但它是在使用環(huán)節(jié)體驗好，不代表消費決策。第三，女性用戶比我們想象的多。

　　去年我們出了一個《小鵬汽車智能化運營報告》，我們大概90%的用戶，買了配備自動駕駛輔助系統(tǒng)的車型。每一天主動使用智能語音的頻度是平均每人十次，這是一個挺高的數(shù)字，用戶對智能的感知比我們想象的要深。

　　我們也看到，很多朋友對智能化不太了解，如果去車展看所有特征都寫的是“互聯(lián)網(wǎng)汽車”、“智能網(wǎng)聯(lián)”，用戶沒有判斷能力。一個普通的消費者也不必要有這種判斷能力，所以我們要把這種智能化的口碑建立、心智建立，并且不斷放大。P7通過2-3次OTA，我相信能夠到達中國全新一代智能化的體系。

　　汽車之家：回到造車本質(zhì)的問題，小鵬現(xiàn)在是唯一一家代工和自產(chǎn)都在做的企業(yè)，如何解決品控、管理成本等問題？ 

　　何小鵬：兩個工廠對我們管理、品控的挑戰(zhàn)難度都會提高，如果在一年半以前，這個問題我也不敢怎么答，通過這18個月時間看G3的品質(zhì)情況，像我主要對比凱美瑞，凱美瑞是一款非常棒的產(chǎn)品，這個你花五年能夠全方位做到跟凱美瑞一致就很棒。我們在快速接近，雖然接近看起來不遠，但是很遠，因為你已經(jīng)做了一個挺好的情況了，那個“更好”比“挺好”難十倍，所以我們在努力要求更好。

　　首先，我們原來跟鄭州海馬也是一個全新的廠，在鄭州差不多有300人是小鵬汽車的，主要是品控。他們原來都是來自各個整車廠有經(jīng)驗的人，組合起來做一款新的智能電動汽車。肇慶工廠我們大概調(diào)了一半人回來，他們在小鵬體系內(nèi)已經(jīng)磨合了18個月左右，有信心比原來做得好不少。

　　第二，品質(zhì)中有兩塊的品質(zhì)都很重要，第一個是整個的設(shè)計品質(zhì)。第二個是供應(yīng)鏈的品質(zhì)。P7的整個設(shè)計體系吸收了G3的很多經(jīng)驗，供應(yīng)鏈也提高了很多。

◆未來的競爭法則

　　汽車之家：數(shù)字化可能是新企業(yè)在成長速度、組織效率方面勝出的關(guān)鍵工具，小鵬汽車做了哪些布局？

　　何小鵬：我在第一次創(chuàng)業(yè)之前就干大型軟件系統(tǒng)化，對這個事情也有多年經(jīng)驗。汽車的數(shù)字化系統(tǒng)比互聯(lián)網(wǎng)要復(fù)雜很多，我們內(nèi)部的一個同學(xué)（注：小鵬汽車內(nèi)部的文化非常扁平，同事之間會互稱“同學(xué)”），他原來在中國第一檔次的整車廠里管所有的信息，在那大概建了八到十年的系統(tǒng)，但是他說小鵬差不多兩年全建完了。

　　在數(shù)字化這條線，新造車頭部兩三家企業(yè)雖然投入、方法不太一致，但是重視度都是足夠的。我們正在把很多的系統(tǒng)不斷地拉通，打通全流程。數(shù)據(jù)如何標(biāo)注流轉(zhuǎn)，如何進入循環(huán)，包括自動輔助駕駛的數(shù)據(jù)跟OTA體系，下半年全部都會完成。

　　很多中國車廠說他們大數(shù)據(jù)做的很好，一問就是說數(shù)據(jù)存了很多了。數(shù)據(jù)存了沒有用，那叫dirty data，然后我隨便問了一下他們哪些數(shù)據(jù)怎么樣，他說這個我們要讓部門的同事查一下。真正有價值數(shù)據(jù)在腦袋里面，而且必須是全閉環(huán)，能夠反饋到商業(yè)、產(chǎn)品、售后，他才產(chǎn)生價值，你數(shù)據(jù)存在數(shù)據(jù)中心里面是不產(chǎn)生價值。

　　比如說我們在做的一個有趣事情是，當(dāng)你去停車場停了一次車，那么現(xiàn)場地圖會被你的車觀察學(xué)習(xí)到一部分，另外一個人去了停車場，把他的地圖跟你的地圖拼接起來，當(dāng)你下次再去這個停車場，就能更好地識別尋找車位。

　　商業(yè)化的數(shù)據(jù)無外乎精準(zhǔn)可預(yù)測可輔助，今天先把底層打通，部門之間沒有孤島，再來把應(yīng)用層做好，商業(yè)化是用成了一種重要的應(yīng)用，今天還沒到來。智能汽車一定是用數(shù)據(jù)驅(qū)動的，驅(qū)動你內(nèi)部的經(jīng)營體系，驅(qū)動你外部的客戶產(chǎn)品運營體系，都是由數(shù)據(jù)驅(qū)動。

　　汽車之家：小鵬過去的發(fā)展節(jié)奏是否符合預(yù)期計劃？往未來看有哪些節(jié)點目標(biāo)？

　　何小鵬：如果所有東西都在按著自己的預(yù)期來，那可能不是我吧。有一些節(jié)點是沒有判斷到，比如說從去年7月到現(xiàn)在中國車市整個大勢的下行比較厲害，7月份是補貼退坡，今年初是疫情。

　　我對于今年明年電動汽車的發(fā)展相對來說不是那么樂觀，比兩年前想的要差。但是換個角度，這本身是一個更好的產(chǎn)品淘汰更不好的產(chǎn)品的一個過程，是一個補貼時代到一個后補貼時代一個轉(zhuǎn)換的過程，是一個功能汽車時代到智能車的過程，這個過程還是有點痛苦，但是從企業(yè)的角度來判斷，大體符合我的框架想法。

　　汽車之家：疫情會加速汽車行業(yè)電氣化、網(wǎng)聯(lián)化、智能化等變革，還是會延緩變革期的到來？

　　何：會加速變革。對于特斯拉是大利好，對于小鵬、蔚來、理想，是小利好。研發(fā)型、初創(chuàng)型、產(chǎn)品轉(zhuǎn)折的企業(yè)，危機中抓住機會的響應(yīng)效率會快。我們是一個基本上不做庫存的企業(yè)，在這種情況下變化的速度會很猛烈。原來有很多廠很多人很多庫存的企業(yè)，他每個月的cost（成本）越大，壓力越大。所以你會看到一個更靈活，更柔性的研發(fā)型企業(yè)在面對行業(yè)變革的可能性。

　　汽車之家：以后車企的核心競爭要素也會變化，怎么權(quán)衡和布局最核心的一些關(guān)鍵能力？

　　何小鵬：首先是體系，包括效率管理、系統(tǒng)數(shù)字化等，體系的底層是企業(yè)文化基因，對外來看是產(chǎn)品能力、品牌力、銷售能力、口碑能力、運營能力的組合。

　　產(chǎn)品的核心是技術(shù)，而不是定位。很多人都跟我說“多生孩子好打架”，做一個平臺然后不變化。小鵬G3、P7、我們明年的車都很大不同。我在一九九幾年第一次坐車的是藍鳥，后來過了20年再坐藍鳥覺得沒變化。如果我們沖進去干個四五臺車，區(qū)別會越來越大，這個才是我們要做的。

　　汽車之家：以特斯拉的發(fā)展路徑為例，第一階段做整車硬件，第二階段做系統(tǒng)，第三階段做芯片。新造車企業(yè)在對標(biāo)這些能力的時候，怎么去看待自己的成長速度？

　　何小鵬：每個人的分法不同，整車部分我們就是學(xué)習(xí)者，整合最好的供應(yīng)商；電動系統(tǒng)智能操作系統(tǒng)那些我們自己干，但是底層的芯片這個碰不了，因為芯片是很復(fù)雜的。智能化分為兩種，一種叫全球的智能化，一種叫本土的智能，如果說全球智能化特斯拉真的做得不錯，我們大概在中國差一年左右。但如果說本土智能化，我們在很多方面的思考和創(chuàng)建領(lǐng)先兩到三年。本地的智能化是跨國公司不太愿意做的，但中國是一個特別大的國家，本地智能化還是有非常大價值。

　　今天看到智能電動汽車對我們的改變，對其他汽車廠商的沖擊還沒有開始。三年前大家覺得特斯拉就算賣得再好，對銷售沒影響，現(xiàn)在有一些影響也還是很小，但是再過兩三年，影響就很強烈了。2023-2025年可能會出現(xiàn)像當(dāng)年諾基亞這樣的一些變化。

　　汽車之家：所有人都在問，新造車勢力還能回活多久，能活下來幾家？

　　何小鵬：每年都會有這樣的討論，今年會是一個真的分水嶺，因為這次疫情。從現(xiàn)在到明年年底，大部分新造車的企業(yè)都會停擺，停擺就是即使沒有死掉，也已經(jīng)基本不轉(zhuǎn)，包括一些稍微大點的企業(yè)都會有這種風(fēng)險。只靠政府是不足夠的，要有自己的資本體系和研發(fā)能力。很多是換殼車，沒有自己研發(fā)能力沒有自己品牌，會越來越做不動，這是市場競爭的一個正常過程。

◆“少年”的自我與世界觀

　　汽車之家：大家平時叫你“大師兄”，聽著很親切的一個名號，您在管理中覺得自己是一種什么樣的風(fēng)格？怎么讓團隊去跟上你的要求？

　　何小鵬：我比較注重細節(jié)，以前做過很多年項目，對于過程是悲觀的，永遠覺得問題會無數(shù)。但我對前景是樂觀的，只要你努力做把過程做好，大部分悲觀的事情不會發(fā)生，所以我對過程的管控相對會比較緊。一個非常重要的點是，我期望每個人有自己的思考邏輯，而不是只有執(zhí)行，要有自我優(yōu)化5°的能力跟決策力。

　　我對數(shù)據(jù)要求很嚴(yán)格，敏感度很高，都是記腦袋里面，能看得出一個人是臨時開數(shù)據(jù)來忽悠我，還是真正對數(shù)據(jù)有深度的思考。大的方面我對人還是比較好的，但對具體的事情可能比較兇殘，經(jīng)常把人罵哭拍桌子走人，因為慈不掌兵，但生活上我期望是一個挺舒服的狀態(tài)，對事不對人。

　　汽車之家：從創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在你會有感到孤獨的時候嗎？面對外界的負面信息，是有自我懷疑還是依舊很堅定？

　　何小鵬：每一個創(chuàng)業(yè)者或者企業(yè)家，給人感覺很堅定，是因為他在無數(shù)的斗爭中走過來。我經(jīng)歷了那些過程之后，內(nèi)心變強大，能夠想得更清晰。創(chuàng)業(yè)者一個很重要的能力就是自己的反思歸納，像我每天早上洗澡四分半鐘，就會總結(jié)昨天今天的很多事情，出來后狂發(fā)微信和釘釘，就是因為我想了很多有趣的東西，然后怕忘了這個，所以希望每個人都可以做到。

　　汽車之家：你和雷軍總關(guān)系很近，最近還會經(jīng)常跟自己一些企業(yè)家朋友交流造車方面的一些心得體會嗎？

　　何小鵬：慢慢的我們談造車少，因為當(dāng)我越懂這個事情的時候，其他人很難從單一的專業(yè)上給你一個很好的建議，但是他可以從管理、資金等方面給你建議。造車我更愿意跟汽車行業(yè)同學(xué)在汽車體系層面聊，比如說在中國或者海外干了30年的，就聽聽他們講故事，講歷史，然后我來分析這個過程。天時地利人和，這三個維度的變化，你有可能做成，為什么可能做不成，就會琢磨這個點。

　　汽車之家：那如果豐田章男在這，你有什么問題想聊？

　　何小鵬：我會問他品質(zhì)怎么做好以及全球化的思考，問他怎么去考慮自動化的，因為他這種話說了很多，但我覺得動作很慢，這是一個反向力。我們還在想怎么生存，他已經(jīng)擁有我們期望的所有的東西，而且他的那個規(guī)模能力轉(zhuǎn)身更難。這個級別的人，要從宏觀角度去聊。

　　汽車之家：如果伊隆·馬斯克在這，你想跟他討論什么問題？

　　何小鵬：我可以跟他聊天，但沒有那種問題要去請教。如果跟伊隆很熟的話，可能會問一下為什么同時做這么多事情。那是我真的很佩服的事情，我體力都算好的，他那簡直就是超人。

　　汽車之家：如果要推薦一部好的作品，你會推薦什么？

　　何小鵬：我最近看的這本書就不錯，是《蘇世民：我的經(jīng)驗與教訓(xùn)》。

　　汽車之家：來看現(xiàn)在這個時代，人口紅利、流量紅利似乎已經(jīng)過去了，要產(chǎn)生新的社會流動、階級跨越、財富創(chuàng)造，比以前機會更多還是更難？有沒有一些領(lǐng)域是更值得去創(chuàng)新和人才投入？

　　何小鵬：越往后科技變化的速度、信息流動的效率都會更快，這里面會產(chǎn)生巨大的新的機會。比如說頭條、美團、小米，都是在最近十年里起來的。再往后還有很多機會，只是說可能你在這個局里面，沒有想到這個趨勢。不要去忽悠年輕人，換個角度，他們能夠抓住的機會不是我們能夠抓住，而我們覺得什么人工智能也好，全球制造也好，我們能夠抓住不是他們現(xiàn)在這個年齡能夠抓住，所以互相的借鑒意義不夠。他們?nèi)プツ莻�年代的機會，我們抓這個點的機會，再往后還有幾十年的時間可以不斷地向前。

　　汽車之家：前段時間你在朋友圈里說2019年底的時候跟一幫朋友去喝酒聊天，結(jié)果沒有人愿意再去創(chuàng)業(yè)。他們是為什么不愿意創(chuàng)業(yè)，那你為什么還堅持在這里？

　　何小鵬：這波人里面我倒數(shù)第二小，最大的59歲。創(chuàng)業(yè)越多越大，越怕心累。你可以身體很累，比如加班，你可以腦力很累，天天琢磨思考，但是你會獲得一些自己的快樂。心累是很痛苦的一件事情。你今天已經(jīng)爬到一個山上了，給你個降落傘跳下來，然后再另外建一個山頭重新開始爬，什么都初始化。當(dāng)你心累出現(xiàn)無數(shù)不可控不可預(yù)期的事情時，會特別痛苦。

　　這些非常著名的企業(yè)家有好多都比我牛，他們都變了就代表這不是一件快樂的事情。所以老馬（馬云）后來講了，他很后悔把阿里做的這么大，我是能夠理解。創(chuàng)業(yè)這件事可能我還是有點天真吧，對于改變一些東西還是有看法的。

◆后記

　　何小鵬是坐著移動互聯(lián)網(wǎng)火箭躥升一代的典型代表，這延伸了他的創(chuàng)業(yè)邏輯，要再次迎面沖上功能汽車轉(zhuǎn)移到智能汽車的浪潮。他始終保持一種觀察、反思和歸納的狀態(tài)，同時又對“少年”狀態(tài)有少見的執(zhí)著和向往。盡管他沒有說出心里那套關(guān)于“少年”定義的標(biāo)準(zhǔn)答案，但也許跟未知、改變、勇氣有關(guān)。

　　過往的經(jīng)驗積累讓何小鵬對運營極其看重，可以視為一種新角度的造車邏輯：要想跟上用戶步伐就必須全流程數(shù)字化運營。他對行業(yè)拐點的判斷比從前略顯謹(jǐn)慎，但也大膽斷言“產(chǎn)品核心不是定位”——另一位造車新貴李想則把“定位”擺在核心戰(zhàn)略位置。這種多元又快速進化的方法論，足以帶來種種引人側(cè)目的可能性。（文/汽車之家 杜俊儀 才麗媛；對話 杜俊儀）