“探尋創(chuàng)新之源 大眾B級車進化賞”對話實錄

　　嘉賓名單：

　　Peter Thul：大眾汽車集團產(chǎn)品溝通主管

　　Christoph Peine：大眾汽車集團產(chǎn)品溝通講師

　　Eberhard Kittler：大眾汽車歷史講師

　　Dirk Nessenius：大眾汽車PASSAT B7項目技術經(jīng)理

　　記者：B7在大眾整個市場上跟NMS定位的區(qū)別？兩個車在哪些市場銷售？

　　Peter Thul：從理念的設計上說它們是兩種不同的車型，NMS是在中國市場和中國的伙伴共同開發(fā)制造的一款車，這款車在美國市場也有，是跟美國市場的伙伴一起開發(fā)，一起制造的。但是，B7是全球推出的車型，要強調(diào)的是：B7的中國版，軸距加長，這個只在中國有，世界其他市場都沒有。但是大眾第七代B級車本身的理念更強調(diào)它是一款歐洲車型，更強調(diào)是一款富于創(chuàng)意的車型，所以我覺得這是兩個完全不同的領域。當然，我也理解，這是兩款在同一個市場里，來自同一個公司的車，我們認為在同一市場區(qū)域里有兩款車設計并不壞，之前我們也有類似的情況，在同一個市場區(qū)域投放存在競爭的兩款車，但是從整個銷售情況看，這兩款車在同一個市場區(qū)域里面，并沒有很大的影響，而且銷售很成功。

　　NMS更強調(diào)汽車運動性，而B7更強調(diào)舒適，更強調(diào)技術的創(chuàng)新。

『Peter Thul：大眾汽車集團產(chǎn)品溝通主管』

　　記者： B7在歐洲沒有加長，而在中國的加長版，是否就是說對產(chǎn)品定位有影響，就比如說運動性？

　　Christoph Peine：我覺得不會有影響，軸距加長，正是考慮到中國有很多客戶對座駕空間的需求。大多數(shù)時間希望這個車有一個司機駕駛，而本人坐在后面。軸距加長，提高了后排乘坐的舒適型，比如后排的音響、娛樂系統(tǒng)技術要求都比較高�？梢哉f，在同一個細分市場的歐洲和德國市場上，他們的需求并不是特別強烈，也就是說在這個中高級細分市場里面，中國客戶的要求比德國客戶高。再舉個細節(jié)的例子，邁騰和歐洲B7，在座椅上，邁騰更軟一點，B7更硬一點，主要考慮到中國客戶希望座的更舒服一點，歐洲客戶乘坐的感覺要求運動性要強一點。

　　記者：中國生產(chǎn)的B7L比在歐洲銷售的標準版加長多少？這部分怎么確定？

　　Christoph Peine：十厘米。

　　記者：10厘米如何確定的？

　　Peter Thul：首先是做市場的競爭橫向?qū)Ρ�，就是同一個細分市場里面，同類型的車，做一個總的比較。然后做用戶的問卷調(diào)查，根據(jù)這兩項綜合起來，得出軸距加長具體的數(shù)字。大眾汽車實際上對中國市場的研究是領先的，比如加長版的理念，就是奧迪首先推出來，而像寶馬和梅賽德斯是跟著我們一起，不僅邁騰是這樣，甚至桑塔納的時候就是這樣。

　　記者：加長的決策是在B7設計到什么程度的時候確定的？

　　Peter Thul：其實一開始設計第七代的時候，考慮到中國市場就已經(jīng)考慮到了，而不是說先開發(fā)，開發(fā)完了以后再想加長。這個反映整個大眾品牌的實景里面，一旦確認某一款車將來要進入中國市場，開始設計的時候，就要考慮到中國市場的特殊性。

　　記者：我想知道這幾位有沒有同時試駕過B7和B7L，知道這兩款車的區(qū)別？

　　Dirk Nessenius：我坐過。我們公司經(jīng)常有一些經(jīng)理層面的試駕，就是經(jīng)理人員自己試駕，我們叫做驗收，那么在驗收試駕的過程中，我們自己也有這樣的體驗。

　　Peter Thul：其實董事會所有成員，包括董事長定期到中國市場駕駛公司品牌的車。我們跟其他的大型汽車公司的區(qū)別就是我們的董事會幾乎所有成員，都始終注意保持自己和自己產(chǎn)品之間的近距離。也就是說董事會的成員必須自己知道產(chǎn)品駕駛的感覺，必須經(jīng)常自己駕駛車，不僅駕駛已經(jīng)批量生產(chǎn)的車，甚至也駕駛所謂理念車，樣車，自己親身體驗自己的產(chǎn)品。

　　記者：沒有說有什么區(qū)別？

　　Dirk Nessenius：我們的試駕，不僅僅是試駕中的比較，還在最后把兩輛車停下來，圍著這個車轉(zhuǎn)，看一下在外觀上給人的視覺有什么區(qū)別，我們自己都做過，自己都感覺到。其實我們自己感覺到的是一組措施的調(diào)整，比如說后橋基本上跟整個傳動系統(tǒng)是脫節(jié)的，比如說加長了整個軸距，比如加長中國后排座椅比較軟，幾個措施聯(lián)合在一起，造成舒適性提高了。

『Christoph Peine：大眾汽車集團產(chǎn)品溝通講師』

　　記者：剛才說講了B7和B7L的區(qū)別，是不是說B7和NMS之間幾乎沒有什么關系？

　　Peter Thul：實際上從主觀上來講，從設計和開發(fā)理念上來說，你說的對，他們兩個之間本來沒有什么太大的關系。但是從市場上本身接受感覺來說，都是同一個細分市場的兩款車，另外就是NMS是在中國當?shù)睾椭袊�伙伴�?lián)合研制，聯(lián)合開發(fā)出來的一款車，雖然這款車在美國也有，也是跟美國當?shù)鼗锇橐黄鹇?lián)合研制的，但是這兩個市場之間有很大的區(qū)別。美國市場，帕薩特瞄準了豐田，所以在價格上敏感度比較高。但是在中國市場上就不是這樣，在中國市場瞄準的是其他的，像B7L和B7的區(qū)別，B7L在中國的市場更強調(diào)舒適性。所以盡管在我們主觀理念上看，兩者之間沒有什么太大關系，但是市場接受感覺來說，大家能感覺到是同一個細分市場里面的兩款車。

　　記者：剛才提到美版的帕薩特，是不是美版的帕薩特跟NMS之間有什么關聯(lián)嗎？

　　Peter Thul：我覺得我可能剛才講的不是很清楚，當然他們有一些內(nèi)在的聯(lián)系，比如說基本的總成和分成件不一樣，比如說發(fā)動機、傳動系統(tǒng)，基本線條的設計，但是有一個區(qū)別，就是所謂美版和中國版真正的理念，在于一開始開發(fā)的時候，就是根據(jù)美國市場的特殊需要，或者根據(jù)中國市場的特殊需要，做一些特殊的理念的設計，這特殊的需要，導致兩個市場的車不可能交換，也不會替換，不會把美版的NMS拿到中國賣，也不會倒過來�？傮w說，市場上接受的感覺，他們之間的聯(lián)系比較密切，只不過從開始設計的時候，我們考慮到這個市場的特殊性和那個市場的特殊性。

　　記者：NMS和B7會在美國市場銷售嗎？

　　Peter Thul：B7不在美國市場銷售。

　　記者：我問一下，B7L強調(diào)舒適性、創(chuàng)新科技，跟原來的邁騰，包括NMS比，有什么創(chuàng)新的科技，在上海車展的時候，說B7L定位高于NMS，到底高在哪里？

　　Dirk Nessenius：我舉個例子，行駛軌道的穩(wěn)定輔助系統(tǒng)，特別在超車的時候更能感覺到它的穩(wěn)定作用，這款穩(wěn)定系統(tǒng)，也許在奔馳某一款車上也有，只不過我們比他們的好。但是在同一款奔馳里面可能找不到第二套輔助系統(tǒng)，比如我們剛才講的另外輔助系統(tǒng)，就是倒車輔助系統(tǒng)，或者是這種疲勞輔助，疲勞識別的系統(tǒng)。邁騰或稱B7L，技術創(chuàng)新是綜合了很多的技術創(chuàng)新，成為一個整個系統(tǒng)，提高技術創(chuàng)新和舒適性，這是其中一個例子。

　　再舉個例子，我們前臉的遠光燈，自動的燈光投射角度調(diào)整，遠光燈的特點，就是迎面有一個車，打遠光燈，就會影響對面車司機的視野，那么這個系統(tǒng)一旦發(fā)現(xiàn)對面有車，就會在角度上做一個調(diào)整，不晃迎面而來司機的眼睛，在其他的情況，我還是按遠光燈的設計接著往前開，這樣對駕駛員自己視野就寬廣了。變線的輔助系統(tǒng)，其他公司的車在變線的時候，會考慮到反光鏡里面的盲區(qū)，看不到哪個角，我們的輔助系統(tǒng)，還可以看到后面的車速情況，已經(jīng)看到它了，而且對車速做一個估計，到底車速有多快，何時能趕上我。這樣豐富的創(chuàng)新科技集合在一起，可以在同一款車里面配置這些東西，是我們這款車在技術創(chuàng)新上的一個特點。

　　記者：這些將來都會引入到中國嗎？

　　Dirk Nessenius：我想一般按照規(guī)律來說應該是這樣，具體細節(jié)我不是很清楚，只不過在時間上推后一點。

　　Peter Thul：剛才介紹的這些功能會陸續(xù)推出的，明年1月份，我們在向市場推的都有的2011、2012款，2012款的所有功能都已經(jīng)進入到中國了。因為這個跟CPT零部件進入中國的時間表有關系的，CPT零部件稍候延續(xù)半年左右的時間，但是我們在首發(fā)的時候，在3.0升V6上有非常多剛才提到的創(chuàng)新，科技的應用。

『Dirk Nessenius：大眾汽車PASSAT B7項目技術經(jīng)理』

　　記者：現(xiàn)在的變速器大概配置有幾種？

　　Dirk Nessenius：兩種，一個就是所有大眾汽車在這款車所使用的高技術，特別是傳動和動力性高技術，全部都引入中國，但是這些技術的制造是在中國本地制造的，無論是發(fā)動機還是傳動系統(tǒng)，制造的時候，中國當?shù)貜S考慮到中國當?shù)氐缆窏l件的需要，所以當你試駕的時候，你會感覺到，沒有人會拒絕，所有的高技術，無論是直噴，還是渦輪，只要歐洲市場有的，中國市場都會有，只不過在實現(xiàn)這些技術的制造廠是在中國，是按照中國特殊需要實現(xiàn)。

　　記者：B6有DSG等兩種變速器，B7這代就是幾種？

　　Dirk Nessenius：第七代也是這兩種。

　　記者：就剛才說那個定位高于NMS那個問題，創(chuàng)新科技的定位？

　　Peter Thul：我剛才講的所有技術創(chuàng)新綜合，實際上也體現(xiàn)定位高的這塊，這樣的綜合，現(xiàn)在在B7L上會看到，但是這個外觀差別不會特別大，這個感受需要用戶來感受，定位高要靠用戶感覺的。細節(jié)上，比如內(nèi)裝修，在車用的鍍鉻色澤比較暗一點，不那么顯眼，但是在NMS中，強調(diào)運動性，這是一個細節(jié)，關于內(nèi)裝修設計上。我們待會兒到外面有一場報告。

　　記者：剛剛一直談到NMS是強調(diào)運動性，B7L是強調(diào)舒適性，我們知道事實上在中國市場上，可能歐洲車的舒適性并不是受到特別廣泛的認可，我們現(xiàn)在轉(zhuǎn)過來強調(diào)舒適性，在中國營銷市場上，怎么說服中國消費者接受這點？

　　Peter Thul：我可以這樣回答，首先，我們剛才介紹的時候，特別講到B7L，特別強調(diào)自己的長途舒適度，長途的駕駛，那么為了滿足長途的駕駛，在一系列的舒適措施上做了一些改進。比如說對道路比較崎嶇的情況，比如剛才講的各種各樣的輔助系統(tǒng)，剛才也講到了后排座使用的材料更柔軟一點，車也很安靜，因為玻璃隔音性能做了一些改進，車內(nèi)音響協(xié)調(diào)比前一代都好一些。所有這些加在一起，就我個人來說，我前不久還在開B6，我現(xiàn)在開的是B7，我自己感覺到，明顯有舒適性的提升。

　　Dirk Nessenius：中國市場是這樣的，我再解釋一下我們大眾對舒適性的改進和我們的理解。你剛才提到的是在中國消費者對買B6更多是運動性，買B7L，我們推的時候是注重舒適性。實際上是這樣的，B6的發(fā)動機和變速箱的組合，就是動力總成的組合已經(jīng)達到目前B級車當中的極致了。

　　我們在B7L上繼續(xù)延用的動力性，也就是說我們沒有去降低運動性，沒有犧牲運動性的同時提高舒適性，在保持原有動力基礎上，增加我們的舒適性的配置，Peter說到的靜音、安全、輔助駕駛的情況，最重要的就是生產(chǎn)的工藝，包括我們對材質(zhì)的選擇，所以打個比方說，女人對舒適的要求是不一樣的，她們對棉衣服舒適程度和對絲綢舒適程度肯定不一樣，一汽-大眾注重品質(zhì)的舒適，我們更注重生活方式，更注重對生活的享受，也就是看到邁騰級別的用戶，已經(jīng)不是再單純的只追求我坐在上面舒服的感覺，而我全身對丹拿音響的要求，對座椅的舒適程度的要求，以及對整個車輛安全性組合的舒適程度，我希望這能夠幫助理解B7L。

　　記者：我們知道大眾是很悠久的歷史品牌，在歷史當中有兩款很重要的車，一個是甲殼蟲，一個是高爾夫，對大眾品牌精神層面，我們知道有很重要的意義，那么帕薩特這款車有沒有提升大眾汽車品牌的特質(zhì)或者意義？

　　Eberhard Kittler：其實大眾B級車在誕生的時候，在傳統(tǒng)上做了很大的改變，比如說三代、四代車，基本上是后橋的發(fā)動機配置和后橋驅(qū)動，當時這兩款車已經(jīng)很有特點了，大家覺得非常好。從大眾帕薩特品牌自己發(fā)展角度來說，大眾帕薩特完全沒有必要去為傳承的感受擔心，比如說像CC版，就是跟帕薩特標準版之間有關系，是在標準版帕薩特基礎上發(fā)展起來的，今后還會有其他的進一步的革新。所以我想，剛才你提這個問題，我覺得大眾帕薩特自身有一個很完整家族的傳承。

　　Dirk Nessenius：關于傳承這個問題，和設計語言有關系，我從設計角度來說，覺得我們整個帕薩特的家族傳承，有幾個設計語言的要素，是從始至終堅持下來的，比如前偏橫向水平的設計，這是第一代，實際上到了第七代的時候，還是這樣，還是前臉橫向水平強調(diào)的一樣。還有就是縱向的，側(cè)翼的線條，是從頭至尾一直貫穿到底，這個是在第一代的時候，是用了一個鍍鉻的金屬片強調(diào)的，現(xiàn)在通過側(cè)翼的線強調(diào)的。所以從B1到B7，這個傳統(tǒng)的傳承，在設計上，我們是盡可能強調(diào)革新，但是也強調(diào)延續(xù)性，通過設計語言要素，始終留在產(chǎn)品里面。

　　記者：旅行版中國用戶喜愛程度越來越高，是跟以前比有一個高度的提升，那么在B7版，大眾采取什么樣的銷售策略，是繼續(xù)延用進口的方式，還是國產(chǎn)，因為進口價格比較高，銷量比較小，是否會國產(chǎn)？

　　Peter Thul：現(xiàn)在我還不好說，會用什么形式，我們看市場發(fā)展情況。我覺得我們現(xiàn)在用這款車滿足中國市場，目前來說應該是不錯的。

　　記者： 同一代車型兩個不同的版本，現(xiàn)在同時放在一個市場上，B7l的定位比NMS高，所以價格也要比NMS貴，這兩者之間是不屬于同級關系的？

　　Peter Thul：用哈肯伯格博士的話，就是定位比NMS高，但是從來沒有表達過定價會比NMS高。

　　記者：我說的就是我們的理解。

　　Peter Thul：這個理解也不能幫助解釋哈肯博格博士推論，只是說定位比NMS高，至于價格等到公布的時候再比較，現(xiàn)在還沒有辦法對價格做出一個判斷。

　　記者：國產(chǎn)的NMS在車的尾部，標是PASSAT，這樣在歐洲版的時候，他們也叫PASSAT，這是第七代，對于中國消費者來講，可能會看是不是在一汽產(chǎn)的B7加長版，對于這兩個名稱，在中國市場如何能夠正式的傳承？

　　Eberhard Kittler：我想名稱上沒有太大的問題，因為上海的帕薩特始終都叫帕薩特，今后不會改。而邁騰在第一代，在中國市場上，名稱上已經(jīng)打響了，客戶知道邁騰，現(xiàn)在上市的第7代大眾B級車加長版是邁騰第二代，所以在名稱上來說，沒有混淆的可能，是兩個不同的品牌的款。

　　車評人：謝謝，中間提問環(huán)節(jié)就到這里，大家還有什么問題，到外面再進行溝通，聽設計師講完之后，我先做一個簡單的結(jié)束語。我還是想代表一汽-大眾感謝十位記者，不遠萬里非常辛苦的來到這里，和我們一起聽德國工程師、設計師講我們的全新一代邁騰，我聽了他們講過之后，發(fā)現(xiàn)當我深入了解產(chǎn)品的歷史和發(fā)展的時候，我才真正了解大眾帕薩特的品牌精髓和內(nèi)涵，對我自己也有了一定的提升。實際上，作為馬上就要垂直換代的全新一代邁騰，我想除了繼承剛才聽到的前六代的車型的優(yōu)秀品質(zhì)以外，在中國，還在豪華性和舒適性上有了一個很大的提升，更多的是引用了前瞻性的科技和配置。可以說，一汽-大眾在保證原汁原味德系車基礎之上，進行加長，最主要也是我們基于對中國消費者和中國潛在帕薩特或者潛在的邁騰用戶群的了解之后，做出的決定。

　　今天這個活動，對一汽-大眾全新一代邁騰是一個開始，這是我們一汽-大眾第一次正式向外界傳遞全新一代邁騰的聲音，也可以說今天的活動，吹響了大眾將推進全新一代邁騰上市的一個號角，謝謝大家！